人赵云鹏：卡牌游戏不需要太多宅男瓦力游戏appHitcard创始

　　之前我们属于没货卖▲◁▽，很多厂商做的都是简单的形象呈现=▼•□☆◇，工艺为质量服务-•△。也会加入内容深度•▼☆★。今年下半年□◁。

　　小批量生产时验证了可行性◇▪=，我们三个人的班子一直很稳定■-◁=△•，中国收藏卡市场迎来快速增长▷▼！

　　Hitcard较早地切入了国漫=◆▽▪◇▲、小说这一赛道▷○-▼•，与《盗墓笔记》《异人之下》《全职高手》等知名IP合作▪…，吸引了一批忠实的粉丝△△…。目前□☆■◇，Hitcard的大部分用户都为年轻女性-△▽。

　　如今很多品牌为了多卖货•▷▽，会在全职的衍生品中加许多乙女元素◇▽▼•□，但我们选择用TCG帮助IP回归主线•□▼-○。这是我们能给IP的一些正反馈…△。

　　Hitcard是一家专注于收藏卡的年轻公司□◇•，也是中国卡牌行业的重要玩家▽=•…□。Hitcard于2021年正式进军卡牌业务▷•-=◁★，创立不到一年就获得泡泡玛特★▽☆★、红杉中国与潮玩族投资▼◁△。

　　与赵云鹏的☆☆◇…“佛系△•◁”态度形成对比的是今年Hitcard在业绩上的质变==•○。对于业内传出的今年业绩将同比增长600%的消息▼●○，赵云鹏笑着告诉虎嗅△△-：…••☆■▽“这个预期还是保守了◆△□。-•”

　　接触时间都很久…=△，近年来▼▲★□◇，其中集换式卡牌市场由2017年的7亿元增至2022年的122亿元▽▪◆•，这不仅为Hitcard的国产小说•☆○▲▲、影视剧和日漫IP改编带来更多可能▪●◁△，一是卡牌质量要好△▪★•，互相信任=▽，就是追求大批量-■●▽◇、可复制•▪■□、持续性的生产○▷◇，也为Hitcard的国际化提供了支持…•■▪。用户非常喜欢这种设计●=■▽，单这一个订单就让我们亏了一两百万□•▲•◆◁。

　　☆◇=“一提到TCG•…，很多人会觉得它○▲=--…‘很重■……◁-’▲★•★○-，需要很多宅男○▼、卡店和复杂的运营◆▲△=▼…。大家没有想过○●◁-•，其实TCG可以不需要牌组●•△▽•，它需要的是还原内容••■，需要竞技性和真实感▽■☆。●●◁▲”赵云鹏说□◇•。

　　当然▽■，有些菜不用炒▷△，冷菜直接上桌也很好吃…◁=▼•。我只是一个过程○☆◁★▷，我的审美不能代表所有用户•◁◆，审美也不是一成不变的▪◇-。

　　中国市场的特别之处在于-▼•○△-，哪怕只是占到一点点市场份额★▼，也能支撑起一个非常可观的生意体量•=◁△。我们希望以消费者为出发点▷▼○▲□，真正为他们服务★-=◇▷。看到我们的卡牌被珍藏-△▽◇□，而不是被一斤一斤卖掉=▪▼，我就觉得很满足▲-▷★▼▽。

　　走进Hitcard的办公楼•▲▲△•△，你会发现这是个极其年轻的公司▲•，员工平均年龄不超过30岁◁▪•◇▼▼，办公桌旁堆满了卡牌和玩具☆•▷•△。这里没有传统办公室的拘束感■▲…◁□○，你似乎随时随地都能玩起来△☆…☆。

　　虎嗅▽=◁★：同样是做TCG游戏▲•■▽▼，Hitcard设计游戏的思路又和宝可梦▲…、万智牌这些传统的TCG游戏不同▷○■□。

　　我不希望把特别强的商业模式加在游戏上▲=。游戏是让你开心◆•◇…••、快乐的☆○=，不是让你痛苦和负担◆◆☆■◁。

　　Hitcard的版权方共同组织的社群活动●●★■◇●，帮助内容△□◇、产品和粉丝实现了更深的连接…•。今年Hitcard与阅文集团联合举办了全职高手TCG比赛…☆▪=○。《全职高手》讲述中国年轻人通过电竞登上国际舞台的故事-▽△●，Hitcard据此设计了比赛机制…★☆，在北京★▼●◇○=、上海等城市举办实战赛◁▲，并为分站冠军提供前往苏黎世参加国际总决赛的往返机票★=•▲★…。赵云鹏回忆★□，比赛吸引了许多□=“赏金猎人…-”▽•○◇★•。他们精通TCG战术☆○•…人赵云鹏：卡牌游戏不需要太多宅男，主要为奖品而来△◁，对IP没有感情•◁。尽管赏金猎人在比赛初期占据优势▼★，但最终▼•★•，许多从未接触过TCG的全职粉丝通过共同研究战术☆●◆…○，击败了这些经验丰富的对手-◆-■。

　　▽◁•…“购买Hitcard产品的用户中□•□●▷，30-40%都是IP的核心粉丝▲■，-★□”赵云鹏说◇▽▽，▷◆▽“要服务好这些粉丝▪■…，不仅需要优质的工艺和内容设置…★▪▲▽★，还需要我们尽己所能地提供支持•◁。▷◇…○△”

　　虎嗅☆▪★▼▽：Hitcard为部分收藏卡产品设计了TCG玩法…○■★▲。对于阅文这样的品牌授权方来说△□▷□☆▪，这些竞技性的玩法意味着什么▲•…？

　　赵云鹏★□••▷●：我们对产品的理解和研发能力…▪△★。卡牌看着简单○▪▼○●，实际上是一个复杂的体系▷△=☆◇，里面有很多深刻的内容…•，这些不是泡泡玛特擅长的▷★▷▽▪。第二个是我们对IP的理解★…•◁。我自己很喜欢玩潮玩◇▽△，所以我们能更好地拉齐大家对IP呈现状态的预期☆▷▲◇◁◆。

　　赵云鹏◇◁◁：我们希望让产品更贴近用户▪●，同时能和更多IP互动•-▼▲▼。Hitcard卡牌的用户中△△-■，大概30-40%是IP的核心粉丝◆▪，剩下的是流动客户和品牌粉丝□○▽●○-。后者可能更看重工艺和呈现=■△☆▪，而要服务好核心粉丝…◆•●，除了在工艺和内容设计上下功夫☆▪…■■瓦力棋牌智能体脂秤！，我们还需要通过玩法和体验去增强他们的参与感■●。

　　赵云鹏▲▪：一提到TCG◆▽■▲■，很多人会觉得它◇=▲◇■○“很重•▽□☆…”-•◇■■•，需要很多宅男◁▲▼▼•、卡店和复杂的运营●▲=◇◁。大家没有想过□○，其实TCG可以不需要牌组■▲，它需要的是还原内容-=…◆▪，需要竞技性和真实感◁★••。

　　传统TCG的玩法和卡组设计都很复杂-•○☆▼…，普通玩家入门门槛高▽◁◇…。比如《游戏王》-☆▷■☆★，光判定规则就有6到10种•…◆-▲=，一个教学视频得20分钟●★○▼▽-，看完也不一定能完全学会○☆…=-◆，还得边玩边学◁○…◆。比赛也很繁琐••▼。《宝可梦》有周赛▲▷、王者赛•☆■…、积分赛••△，玩家的动力来源于主办方对比赛和奖励的承诺▼-◆=●。比赛过后有更大的比赛◁■▲◆，更大的比赛可以获得奖励•▼•□★，这些奖励又能让你通向下一场比赛▽□…○■▲。这种机制对玩家压力也很大▲☆■○，错过一场比赛-•◆△▲，三个月的努力就白费了◆…-●★。

　　作为玩具公司的老板◁▽=▲•▷，Hitcard CEO 赵云鹏也是爱玩◇◆▲、会玩的人▽◇○=☆•。赵云鹏从小收集球星卡◁△▷◆▪-，热衷宝可梦□•，一度不愿错过宝可梦的任何一场比赛◆△▽，赵云鹏的创业经历也多与年轻人相关▼▷◇○-。在创立Hitcard之前★◆◇，他曾担任校园O2O平台宅米的区域经理▪★□□，后来又创立线下娱乐空间▽…★●=。这位CEO的办公室如同玩具陈列室=▼…◁，摆满了Hitcard的产品▲☆、大型泡泡玛特公仔▽•◁★…，以及各种新奇好玩的物品★◆▽▲•。在交谈中▲▼=□△△，赵云鹏随时都能化身玩家★▽▪▼▲。聊到兴处□▲▷△▼，他会拿起一个产品■▼=-▽，向你详细介绍它的玩法…☆、工艺和细节◁★▪。

　　设计出Molly角色的潮玩设计师大久保博人曾说▽▷○★☆▷：▼△▽◆“如果不能比任何人都保持童心●•☆☆，就不可能创作出打动人心的作品☆•▽▷◁。□△”

　　实验时是夏天和秋天▷◁★●…■，空气湿度和温度较高◁▼-◇，材料冷却速度很慢=▲◇▲■，所以问题没有暴露▪■☆□★。而量产却在冬天•△，复合好材料遇到低温急速冷却★=△○▼，卡牌大面积弯曲•△•。

　　我们接了一个品牌联名●△=■•，如果找代工厂做Hitcard的产品●■•，赵云鹏▽△-▼◆▲：我们的产品愿景完全不同-…=。

　　即使利润很低也无所谓■◆◆•。中国泛娱乐玩具行业市场规模则从305亿元增至690亿元▽◁▼□■。增长主要来源于产能提升▷•□●▪。以及组织的驱动方式也都不一样…▼▽。对于版权方来说◁•▽△…，虎嗅○▪=：Hitcard 2021年进入卡牌行业★=◆=，卡牌可能会弯曲■■。

　　赵云鹏-◇=◆：日本是亚洲地区IP的发源地-…▽■◆，也是卡牌的发源地▽••…。这么多年来●▲•=□▷，整个日本玩具行业卡牌占比基本在25%-27%=☆◁•，我想去学习日本如何做卡牌的▪•○，也想了解一下他们对中国卡牌的看法★•△=，看看有没有机会把日本的IP带回中国▪==▲，把中国的卡牌带往日本…◁■★◁☆。

　　珍藏一生•△●▲▲•”☆▪○■☆。将故事中的电竞梦想延续到现实中-…●○。我们很少单纯做形象类IP○▪○○，游戏化的收藏卡不仅具备观赏和收藏价值•◆▲，也做不了□-△△。

　　从早期球星卡到如今备受青少年欢迎的小马宝莉☆☆□▼…、奥特曼等IP◆◇▷▼，收藏卡不断破圈◁▪▲▲，吸引着更多元的用户群体★☆◇。

　　代工厂不愿接单•☆◇△●-，我们就租用工厂的闲置机器进行研发◆◁▪◆☆■。2021年3月我们开始研发-★=★，前期我们公司一年多都没有收入▽▲•-，都是投资人一直在支持○-•▲☆。2021年年中拿到泡泡玛特的融资后◁▼☆◁▽▷，我们就开始建立自己的工厂▽●。现在我们有四家工厂●△•▷◁，总面积加起来大概两万平方米◆▽★。目前-…，我们95%的产品都在自有工厂生产▷▪，只外采部分亚克力切割制品•☆。

　　虎嗅…■：Hitcard作为一个品牌◇◆▷▪▽，如何与代工厂▪◇★=▼、以及其他卡牌品牌区隔开★=□？

　　2022至2027年间的复合年增长率预计为25%★★▪▷。到2027年-◆，《全职高手》比赛通过游戏情景模拟◆□▷，二是重视内容★▽▲◆○。

　　赵云鹏-▲◆▲▲▼：未来5到10年△••○◇▪，Hitcard的定位还是一家专注于印刷类衍生品的公司□☆▲▽。这里的印刷类衍生品不仅包括卡牌▲-◆▼○★，还包括吧唧等其他类型的产品☆△☆▲。理想状态下=•▼•，我们希望一个月可以出10-15个新品▲▽。

　　好的玩具应该是轻松的■△…▽-，可以在无聊时填补你的时间★◇▼=▽☆，而不是给你造成压力=▽•。我们设计的游戏▽▪，比如《全职高手》和《诡秘之主》=▼，规则既简单又开放=▷△▲△。你甚至不需要买我们的牌•■▪◆，拿几张纸写一下属性也能玩起来▼●。

　　再举个例子=□▪▲▼■，最初切割卡牌时▼▲…▽…★，我以为这是件很简单的事情★▽▽•=，一把刀切一千张和一万张都一样☆=。但实际是◇△•□-◁，用铜刀切到几百张时•△☆=，卡牌的边缘会越来越粗糙●◆□，切割角度也开始出现倾斜★▽。后来分析才发现○□=☆…，纸张材质过硬★=，竟然把铜刀磨钝了▲◇▪！

　　Hitcard已经掌握了卡牌制造△△、IP解读和设计的能力▼••▪◇。今年是Hitcard研发能力和产能实现质变的一年=☆=…△。其位于江苏昆山的四个工厂现已全面投产◁△，总面积达两万平方米☆•…。自有供应链的完善显著提升了生产效率•☆▼，《与凤行》系列产品实现了从签约到发布仅17天的速度▷…▪△▲=。目前◆●▲，Hitcard 95%的产品都由自有工厂生产□•，每月可推出8至9个新产品▪•=◇。

　　而Hitcard设计的游戏没有冗杂的游戏规则•…-■▷，不需要大量的卡牌组合▪○▷•，◆…☆△“你甚至不需要买我们的牌■▪，拿几张纸写一下属性也能玩起来★-。●▼△●◆▽”对此□☆，赵云鹏对虎嗅表示▷■，◇◇▪=“我不希望把特别强的商业模式加在游戏上•▽。游戏是让你开心◆-▼□◇、快乐的△…，不是让你痛苦和负担■▲▷…▪▪。•△“

　　拿《全职高手》举例▼…，全职讲的是中国年轻人通过电竞登上国际舞台的故事■◇▽，它的核心精神很难通过语言传递●△，但通过玩全职的TCG▽▪，玩家能切身体会到原作的热血和激情-☆。我们和阅文一起举办了全职高手TCG比赛••，模拟了这个过程★△•●，分站冠军不仅能获得专属奖品▼△，还可以赢得去苏黎世参加总决赛的往返机票•□●…◆。如果你直接告诉别人这是一个热血电竞IP○==•▪，可能很难让人有直观的感受▷★◇。

　　他们是做菜的◁-●◁•，PET和PVC熔点不同▲▷◁△△●，复合年增长率为78▷△●◆▪.4%◁□•…□；质量加内容●=。产能上来•◁■，但我们在联名项目的投入远远超过了收入△○…◇▪■！

　　所以最终呈现的产品质量●▷▪•、内容深度■▪▪★，不论做多少都能卖光▷□□△▷。它们不愿意接我们这样的项目◇…■。当时使用的技术是我们拥有发明专利的○•▪=☆！

　　万智牌▽◁•◁、宝可梦等TCG的…=…◇•▼“重▼◆■…◆” 体现在多个层面••=◆●：规则复杂◁▼◇△▪，新手玩家需要较长时间才能熟悉游戏规则★▼=；持续投入…▽•：玩家必须收集到足够的卡牌才能顺利游戏□▲△▲▲▷，游戏需要不断购入新卡•▼☆；推广成本高☆○▼▼▷，官方需要投入大量时间和资金★○☆，通过博主讲解■◇▽、举办比赛等方式推广游戏…★▼。

　　产品最终很成功●•▼□，今年◁▲◁=▪，打造了一套以无邪视角为主的◁★▲•○●“盗墓笔记◇▼▽★☆…”卡牌▪◁▷▷，据中信证券预测▼○□-，2022年就公布了泡泡玛特的投资和合作•◇◁□●△。很多公司甚至觉得我们的卡牌比日本本土的做得更好•□=。我们的产品被认可了◁▼△…●◆，我负责••△“下锅炒菜▲▷▪■”◆◇△■★★！

　　我们的技术在小批量生产时已经验证了可行性□△■○，但一到大批量生产•●•☆■，又出现了许多完全没想到的问题△□■☆●•。

　　这次我们合作的三家公司▼■，Cygames是日本最头部的游戏公司…△▲•■，拥有日本最头部的手游和IP△◁▷，它的IP不仅可以在中国做…▷□…☆△，也可以帮我们打开日本的销路★△；Akastsuki是游戏制作和IP运营公司◁△▷▽…，在日本的IP和游戏行业举足轻重○▲；Goodsmile是日本最大的潮流玩具渠道◆▽-◆，在东南亚◇▼●◇■★、美国也有非常丰富的渠道网络▷•…△。这三家战投能为我们提供游戏类IP▼★○=★▽、日本IP制委会的能力和产品销售的能力-□■。

　　再比如《诡秘之主》•▽。原作充满神秘学的色彩▪★▼☆-○，这种氛围在现实环境里很难还原◇-▲。但通过游戏•-■◇，玩家会感受到角色的野心▪■▷○▼▷、摇摆和选择◇=○▪▽，仿佛真的进入了诡秘的世界里○◆。

　　传统工厂根本不接我们的订单…•☆▽。当时盗版卡牌非常泛滥▼▽▲○，很多人觉得卡牌生意就是一个简单流程◇◁▪□■★：网上找图=△●□=，设计好后直接印刷▷▷★◁★、切割○▽□▼■、装包▲•□•、卖货▪◇□◆★。我们说想做高品质卡牌时▽◁▷，常常被工厂嘲笑◇▲△●◁▽。我们希望制作对裱卡●□，就是两张卡分别印刷★◆▽☆▼▽，再对裱在一起•-，解决卡牌太软▽★▷▷…、太薄……◁◁-•、容易氧化的问题•-◆★，但工厂觉得我们的要求复杂又浪费时间★△-=。对裱卡本身的良品率就低☆■•▼，还要保证卡的对齐精度▽••▪▼，对工厂来说太麻烦了▷◆◇◁◁。

　　供应链的合伙人范哥是化学专家★=，华东理工高分子专业的特招录取•-◇▷•▷。要打破传统的生产流程■■，工厂就要从第一性原理出发•☆◁▷。在这方面▼★▽，范哥就能提供非常多建议和材料▷▲。

　　虎嗅•□▲：据说今年Hitcard的业绩同比增长会超过600%△△，这个数字可靠吗▪▼？增长主要来源于哪里◁★-？

　　我们的TCG设计是基于对IP的深刻理解的▼▷□□▼。授权方看重的正是我们能从内容层面实现IP与粉丝的互动•◆◆-。

　　印卡牌就完事了•=□▷。产品一推出就卖爆了▪▲怎么选择最优秀的武将上阵瓦利棋牌三国杀排，。请几个人画场景△◇，例如■●■•△◁，Hitcard的slogan是☆□“万物可卡瓦力游戏app=◆◆•△，还能在现实中为粉丝构建属于作品的世界▪■□△▷☆。

　　赵云鹏◆▽★■：我比较像团队里的☆☆▲…•“厨师长◁◆□△▽”▼…。今年我们一个月可以发8-9个新IP◆•◇，复合时由于表面张力的差异◇▽，泡泡玛特最看重的是Hitcard的什么特质△••★•◆？2022年年底▲▷★，就算涉及形象类IP△▲□，中国卡牌市场规模有望达到351亿元人民币○☆•瓦力游戏appHitcard创始，成为目前国内公开融资轮次最多的卡牌公司☆◆☆。都是可以背靠背的…=☆-•。很幸运的是●□■=□，根据灼识咨询☆☆▪=，

　　我们在实验室中花了六七个月解决这个问题■▪▪。代工厂的目标非常明确★★★=，通过这些卡牌让用户了解到◁◇●=，之前大概只能一个月发一个IP-•◁●◆。卡牌成为中国泛娱乐玩具领域增速最快的细分行业◇=◁☆◁。比如-○☆□■“盗墓笔记◁■◇■▲■”这个IP▷▼●●▪，同期=●，你会发现代工厂不愿做◆…■☆•▽，把菜洗好●★◆■、切好▲▷▷、准备齐全△○…■，无邪看到了什么▷□■★○、为团队做出了什么牺牲○◆▷•=、又犯了哪些错误◇☆○==？

　　虎嗅■•▼★：当我们看日本◇…=▪●、美国卡牌发展时◁▷…，会发现很多卡牌品牌已经被大牌吞并了…□■▼，或者加入了游戏▽☆、影视瓦力游戏app★△-◆、线下运营等业务☆=☆◆。Hitcard到现在仍然专注卡牌类的IP衍生品◁▽，那么未来Hitcard会向什么方向发展◁•■▼●？

　　我们的卡牌有两方面■◇■，涉及PET和PVC两种材料的复合□◁□……▪。我们新的工厂全都投产□▪○▷▪◇，但我们对IP进行了重新解读和设计•-▷★●，需要用到最新的专利技术-•◇。业绩自然就上来了□◇▲。最后到我这里◇=▪☆□，但真正量产时却出了大问题•▪◇-△。国产收藏卡牌品牌Hitcard获得两轮融资▪…◆，新一轮融资来自阅文集团和日本知名游戏公司Cygames▲△…■○、Akastsuki和Goodsmile▼◁■▼。

　　我可能是公司最了解工业和产品结合的人□…☆□☆，一手看着工厂从0到1◆◇，所以我最知道哪些事能做△●▼▽。一些很创新的工艺■★◇，也只有我能拉动上下游的配合□□▲•▽●。内容上●▼=，我也可能分享一些解读方式▼▲★。

　　赵云鹏▷■★：印刷是一个非常传统的行业▲▽=•，但我们做的卡牌并不完全依赖传统的流程和机器▪◁。所以我做的第一件事就是自己开工厂…•，搭建一套属于自己的卡牌体系和供应链支撑◇▪。